Všimla jsem si, že lidé mají tendenci omlouvat se, pokud...

Všimla jsem si, že lidé mají tendenci omlouvat se, pokud nekrmí "obecně schválenou" značkou nebo mají sklon "tlačit" kočku do určitého krmiva i přesto, že jí nesedí a příliš nechutná. Na toto téma jsem náhodou objevila na velice pěknou úvahu americké veterinářky Dr. Katherine James, DVM, PhD, specialistky na urologii a nefrologii, mezinárodní koordinátorky vzdělávání veterinářů a majitelky 5 koček. Promiňte tu délku a možná ne dokonale uhlazený překlad, ale myslím, že stojí za přečtení:

"Nejlepší krmivo pro kočky je takové, které kočka s chutí sní. Můžete jí nabízet tu nejdražší a nezdravější organickou krmi na planetě, ale pokud vaše kočka bude raději hladovět, je to stejně k ničemu.

V otázce, jak vypadá ideální krmivo pro kočky, panuje úžasná rozmanitost názorů. Dostávám spousty mailu, jejichž autoři mi vyčítají, že nepropaguji značku XY. Že odsuzuji kočky mých klientů k smrti, protože netrvám na krmení syrovou stravou. A neodmítám-li dostatečně důrazně vedlejší produkty, mám namířeno rovnou k věčnému zatracení.

Jsem odkazována na různé internetové stránky s tématem krmení. Ačkoliv mnohé z nich obsahují užitečné body, žádná mě zatím nepřesvědčila, že jejich autoři objevili svatý grál kočičí výživy.

To, co se děje kolem krmení koček, připomíná jakési fundamentalistické hnutí. Moje cesta je dobrá, tvoje je špatná! Prosím, bavíme se o kočičí výživě, ne o smyslu života!

Nutriční požadavky koček definuje několik kvalifikovaných odborných studií. Zbytek jsou osobní preference a předsudky. Lidé milují určité značky. Jiné nenávidí. Velká jména jsou podezřelá. Malé značky jsou skvělé. A to navzdory skutečnosti, že oba možná svá krmiva vyrábějí ve stejném závodě, stejnou metodou, pomocí stejných strojů a lidí a - jak vyšlo najevo při skandálu zveřejněném FDA v roce 2007; ze stejných složek dle stejných receptur.

Kdo vlastně rozhoduje o tom, co je špatné a co dobré? Kocouří potravinová policie? Kočka nezná marketing. Nedělá kolem jídla rozruch. Prostě jí nebo ne.

Nezapomeňte, že kdyby existovalo perfektní jídlo pro kočky, všichni bychom krmili pouze jím. Výrobci, kteří by ho nezvládli vyrobit, by zkrachovali. Bohužel žádné takové neexistuje, takže musíme jednoduše dělat to nejlepší, co umíme.

Krmte vaší kočku tak dobře, jak je to jen možné, ale takovým jídlem, které sní s chutí! Dostat jídlo do vaší kočky je mnohem důležitější než dostát zásadám diktovaným sociálními sítěmi a internetovými komunitami. Protože budete-li kočce podávat potravu, kterou nemá ráda, možná jí bude v záchovném množství přijímat, ale bude se cítit špatně. A jaký vliv má stres na kočičí zdraví, víme všichni.

Takže pamatujte svou novou mantru: Moje kočka musí jíst s chutí!"

přesně tak?

Odpovědět na tento příspěvek

Rozhodně souhlasím s tím, že kočce musí jídlo chutnat. Ale zároveň odmítám tvrzení, že když jí to bude chutnat, je jedno, co jí dávám. A tady přeci nejde o propagaci jedné značky, když se někdo zeptá, dostane pět až deset tipů s tím, ať dá kočce ochutnat - a pak až může rozhodnout, čím bude krmit. U nás to trvalo sedmery granule, než si rozmlsánci vybrali. Nebudu jim přece nutit, co jim nechutná. Ale taky nebudu krmit něčím, co kočce vyloženě chutnalo a mohla se po tom umlátit, ale blila mi po tom. Ale chutnalo to, takže podle téhle logiky jsem to do ní měla cpát dál... A k těm výrobcům. To, o čem mluví, už se dávno děje - i v jídle pro lidi. Ne každý umí/je ochoten vyrobit šunku bez ochucovadel, zahušťovadel a barviv. Ale vždycky se najde někdo, kdo to umí a dělá. Na druhé straně toho spektra stojí něco, co se jmenuje třeba "šunková pochoutka", protože to neobsahuje takové množství masa, aby se to vůbec smělo jmenovat šunka. Ale lidi (přesně ti, co nečtou to složení ani u jídla pro sebe, ani pro svá zvířata) si stejně koupí tu pochoutku. Poprvé proto, že je přeci v akci, tak ji zkusí. A pak si ji koupí, protože je hrozně dobrá. Jen aby nebyla, když je ten objem nahnán ideálně separátem, k tomu je přidáno koření a spousta dalších "dobroučkých" věcí, jako jsou třeba rozemletí brouci - protože bez nich by to mělo barvu betonu a chuť polystyrenu.

souhlas!

Katko, nemyslím, že úvaha míří tímto směrem. Apeluje spíš na to, aby se lidé neřídili módními trendy, ale vlastní kočkou a zdravým rozumem. Pro někoho je to samozřejmé a pro někoho ne. Sama vidím v internetových diskuzích a FCB skupinách, že lidé jsou někdy tak posedlý hledáním "Svatého Grálu" mezi krmivy, že z toho trochu vypadlo jejich vlastní zvíře. Popravdě, pokud používám krmivo, které je z mého pohledu v pořádku, odpovídá nutričním požadavkům a moje kočka či pes po nich prospívá, nebudu ho měnit jen proto, že na FCB zrovna frčí něco jiného nebo žádat o posvěcení komunitou.

jana60 Jani já asi vím jak je to myšleno, nicméně vyznívá tu ku prospěchu těch šrotokrmičů, kteří neustále vykřikují, kterak jejich kočce krmivo chutná a jak na něm prospívá.

vždyť proto je hodně lidí z této skupiny na Purizonu, ačkoliv je v něm glutamát, tedy spíše právě pro to. Protože je obstojný svým složením, cena se taky ještě dá a drtivá většina koček ho miluje.

jana60 Jasně, jenomže tam je několik faktorů. "Z mého pohledu" je právě ten největší problém, protože pak je z toho to, že když kočka žije, nepotřebuje veterináře a nevypadá (!!!), že by jí krmivo ubližovalo, tak je všechno v cajku. Jak ale já můžu vědět, že to třeba neubližuje ledvinám/játrům/žaludku/čemukoliv? Jak já jako lajk můžu vědět, jaké má moje kočka nutriční požadavky, když to neumím říct ani o sobě? To, že je něco moderní, je obecně problém i s módou, technologiemi, názory... Na druhou stranu to, že je zrovna diskuse o krmení moderní, může pomoct lidem, aby se to k nim vůbec nějak dostalo. Protože ne každej má chuť nebo čas číst knihy o výživě, takže Facebook je nejrychlejší variantou. A pokud člověk slepě nejde jenom po značce, protože to támhle někdo řek, ale zamyslí se a dá kočce ochutnat, proč by si nemohl nechat poradit? Každej jsme jako "chovatel" nějak začínali a taky jsme sbírali informace o podestýlce, tvaru misek, tvaru pelechu, velikosti škrabadla... Tak proč se nenechat inspirovat v krmení...

chce to proste ten zdravy selsky rozum, jako u vseho?

jana60 BINGO. Potřeba stadoveho požehnání je bohužel stejně běžná jako módní trendy. Pro spoustu lidí je to pohodlná berlicka. Střední cesty a zdravý rozum však bývají tou nejlepší volbou. Pestrá strava, která kočce chutná a prospívá po ní. Každé kočce vyhovuje a prospívá něco maličko odlišného. Každá někdy onemocní, ale ne proto, že není nucena jíst to, co je zrovna trendy. Stačí si vzpomenout, jak se mění názory odborníků na to, co je zdravé a co není. Učit se ANO, ale chce to u toho i myslet

Jano diky!

Odpovědět na tento příspěvek

Přečtu zítra jen chci komentovat ať se mi to zítra neztratí děkuji za prispevek ten úvod výpad lákavě, ?

Odpovědět na tento příspěvek

Krasne vyjadreno a naprosto presne! Ja jsem se tu ve skupine chtela na naco zeptat a zatim jsem nenasla odvahu, kdyby vyslo najevo, cim krmim ??? Ale nerikam, ze skupima je spatna, jen nekdy hodne striktni na muj vkus. Ale respektuji to, vsak jsem tu dobrovolne... kolikrat by me zajimalo, co ji ti lide, co tak vzorne krmi kocky. Jestli si fakt nikdy nedaji treba klobasu ??

Jasně že dají, jenomže srovnávat kočku s člověkem je blbost, člověk je všežravec, kdežto kočka je čistý masožravec, zatímco člověk určité dietní "chyby" snese s přehledem, kočka má velice citlivé zažívání a pro její organizmus je to špatné.. A vem si kolik lidí má v dnešní době civilizační choroby a na tom se namalou měrou podílí i způsob stravování. Proč bych měla takto ubližovat i své kočce? Hmm??

Njn, ale co delat, kdyz mi maso ani holisticke granule nejedi? Navic mame u jedne jaterni dietu... A zkousela jsem dost ruznych dobrych znacek. Jedine co mi zraly byly tastky, ale ty nedelaji jatra...

Tak veterinární dieta je mimo běžné krmivo, to v první řadě. A ty totw pro ostatní kočky je fajn začátek.

Ono je těžké přeučovat starší kočky, které jsou zvyklé na dochucovadla, ale dá se to, chce to velkou trpělivost, samozřejmě do určité míry. No a u těch dietářů bych byla opatrná. Mně třeba jeden z kocourů taky nesežere všechno maso, dá si jen vepřové a kuřecí, jiné nechce, tak mu to nebudu cpát násilím. Chce to prostě zkoušet a třeba ze začátku dávat to maso vařené a různé druhy.

Souhlasim s dochucovadly, jde to videt i u psich granuli. Konecne mi jedny dobre ji, Magnusky ? Co s tou jaterni dietou, piradite prosim nekdo?

Moje kočičky jedí zdravěji než já, já spucnu kdeco, co mi chutná, hlavně bůček a smažené řízky z prorostlé krkovičky, bramborový salát s hodně majonézou apod. Jim bych to nedala!! A že majonézu by si dali rádi. Nedávám jim ani šunku, pokud ji neukradnou, protože je to většinou přesolený hnus. Ale stejně ji občas koupím.

To, že se já nestarám moc o svoje zdraví přeci neznamená, že budu krmit kočičky svinstvem, i kdyby jim chutnalo.

Tak popecujte i o sebe, mejte se radeji ?

ivana525 Nechci se dožít vysokého věku.

Hihi a verite, ze nekdy si rikam, do kdy je dobre tady strasit ? Ale to uz se dostavame jinam... mejte pekny den ?

ivana525 Já to mám stejně jako dana1 - kočky i psi jedí kvalitněji než já. Jednak proto, že občas nestíhám a musím se spokojit s "hotovkou", někdy dojdou finance (přece neošidím zvířata, že?) a někdy jsem prostě mlsná jako koza a mám zatracenou chuť na klobásu, hranolky nebo něco jiného?

alena711 Jsem ráda, že na tom tak nejsem sama!

Jinak já třeba nejím masné výrobky krom šunky, smažené nemám ráda a po mastném se po...? Ale když jedu na hory, musím mít smažák s hranolky a tatarkou. Nebo včera jsme měli domácí burgery a ta omáčka v nich nebyla dietní ani omylem.? Člověk by měl prostě přemejšlet. Kočce taky chutná majolka. Tak jí jednou za půl roku nechám vylízat mističku. Když se můžu zprasit já, tak jí to dopřeju taky... Kocour naopak bude asi uvědomělejší, protože ten šel po salátu.?

dana1 jsem si jistá, že je nás docela hodně, ale my to na sebe prostě "práskly" první?

Smažák s tatarkou...sliny mi tečou až do klína.

Kočičky filé a já pomazánku z "krabích" tyčinek s hodně majonézou.

dana1 My to minule řízli půl napůl s jogurtem a je to super, aspoň po tom člověku není tak těžko. A kočky pak od toho dostaly zadělávačku vylízat - vypadalo to, jako bych ji vyndala z myčky.? A k tomu smažáku, ten se v tý tatarce prostě musí koupat, jinak to neni vono!?

kdyby me nekdo tak hlidal a krmil jen tim spravnym jako ja sve chlupace?

holky, pardon, ale lehce tu rozjíždíte OT?

veronika9353 Co je OT?

Existuje skupina na FB "co jedí kockari"???

dana1 off topic aneb mimo téma

zuzana4883 Kde? Jak se jmenuje? A nejsou tam jen samí vegani?

dana1 nevim, zda je skupina "přátelska" a je povolen odkaz. Ale vyhledejte si na FB skupinu "co jedí kockari"

zuzana4883 hoď to sem

Už tam žádám. Snad to bude legrace.

Moc nás tam není, ale určitě to můžete rozjet?

Odpovědět na tento příspěvek

S tím Teda moc nesouhlasím. Ano. Ať si vybere které krmivo chce, ale ne za cenu že budu kupovat srot- ptz přesně ten by 99%koček chtělo žrát. Musí se i ten člověk zapojit a předkládat kvalitní krmivo.

V prehnanem případě by si 3lete děcko, které se často třeba srovnáva, vybralo pouze kinder čokoládu a mc Donald hranolky. A o prospívání na takové stravě moc nemůže být řeč

Odpovědět na tento příspěvek

Ano..ale pokud moje cica basti vsechno,tak ji dam to nejlepsi...ja si taky nekupuju junior a turistickej a bily rohliky..

Odpovědět na tento příspěvek

Nejlepší krmivo pro kočky je takové, ktere kočka s chutí sni.... to je jak vystrizené z diskuze na KKK o whisfuj a podobnych? Ano, podle mě je kravina zkoušení stále nových krmiv, i když je kočka na kvalitnich. A víme, ze kočka co ji nechutná, tak nejí, aji kdyby měla pojit hlady... Výkřik do tmy. Sice asi dobře myšleny, ale pokud si to přečte srotokrmic, jenom ho to urvrdi v tom, že dělá dobre.

Úplně jsem si vzpomněla na komentáře typu "je to dobré krmivo, protože mému Macíkovi chutná"?

Odpovědět na tento příspěvek

Souhlasím i neosuhlasím. Kočce jídlo chutnat musí to ano, nebudeme to do ní cpát násilím. Ale přece když jí bude chutnat jenom felix tak ji nebudu krmit jenom felixem, prostě se budu snažit alepson něco lepšího přidat atd. Mě taky chutná KFC a zeleninu uplně moc nemusim, ale kdybych se stravovala jen KFC prootže mi to chutná, tak se za chívli ennarvu do tramvaje a umřu tak do roka... Ale jinak zajímavej článek, je vidět jak an to každý má svuj názor, nevěřim že ta veterinářka krmí scoje kočky šrotem jen rpotože jim to chutná, takhle to snad nemyslela?

Odpovědět na tento příspěvek

Nejsem zrovna nejmladší ročník a zvířata mám déle, než je většina lidí z této skupiny na světě (můj první pes se narodil v roce 1983). Pokud jde o výživu psů a koček, zažila (a ve zdraví "přežila"? ) jsem různé módní vlny. Právě proto se na stávající lehkou hysterii kolem krmiv dívám s nadhledem. Poradenství a diskuze jsou fajn a podporuji je všemi deseti. Nesmí však sklouznout k fundamentalismu, samozvanému mesiášství nebo naopak k slepému následování. Když čtu některé příspěvky (a nejen tady a nejen ohledně výživy), zůstává mi rozum stát - občas si snad lidi s prominutím nedojdou ani na WC, aniž by si to nechali posvětit "shůry". Proto zde opakovaně zdůrazňuji, že žádné krmivo není "Svatý Grál" a přes veškeré jeho kvality nemusí sednout! Nebo že v jistých chvílích může mít i ten "šrot" (jsem už lehce alergická na tento výraz) své opodstatnění. Uvedu příklad. Loni mi umřela kočka. Měla už na to věk. Nikdy nevynikala dobrým apetitem a v posledních letech jí scházelo pár zubů, co situaci nijak nevylepšilo. Jediné, s čím se s chutí vypořádala, byl kotěcí RC - tak na něm poslední rok a půl dožila. Jednoduše dostat do kočky kalorie a udržovat přirozený příjem potravy bylo důležitější než to, zda se jedná či nejedná ideální krmivo (na rovinu, kdyby se rozhodla konzumovat jen Whiskas, budu jí ho dávat, jen aby jedla - následky inapetence znám bohužel až moc dobře). Ano, s nějakým "facebook aproved" krmivem by možná teoreticky žila o pár měsíců déle - prakticky by však o pár měsíců dříve umřela na malnutrici. Nebo mléko. Měly jsme takový svůj ranní rituál. Já mléko do kafe, ona pár kapek na talířek. Šlo o zanedbatelné množství, kočka netrpěla alergií na laktózu a dělalo jí to radost, tak proč ne?! Zkrátka nabádám jen k tomu, abychom své kočky či psy krmili sice tak dobře jak to jen jde, ale řídili se zejména vlastním zdravým rozumem a zachovávali si určitou míru nadhledu nad tím, co "psali na internetu". Ono totiž za pár let může být zase vše jinak a co je správně dnes, bude za čas možná pro změnu "úplné špatně"?.

To ze žádné, byť sebekvalitbejsi krmivo, nemůže sednout všem kočkám se tu propaguje dnes a denně. Krmeni kocek masem a masovymi granulemi dle meho neni módní vlna, ale navrat k rozumu, právě po modnich vlnach a dobach nedostatku. Co se týče nemocnych, starých zvířat tak jsem tu nikdy nezažila nejake dogmaticke prosazování něčeho na ukor zdraví zvířete! Naopak se kolikrat třeba na vykrmeni doporucoval jogurt atd. Upřímně řečeno mám pocit že stojíte na stejne straně barikady ale strilite do vlastnich řad.

Zuzko, máte pravdu. Ano, jsem na stejné straně barikády. Ano, střílím tak trochu do vlastních řad. Granule s vysokým obsahem masa nejsou módní trend - je to důsledek za A. pokroku ve znalostech o výživě, za B. dostupnosti technologií, za C. změny role zvířete v domácnosti, za D. rostoucí koupěschopnosti. Za módní vlnu považuji různá "holistická" krmiva, svým způsobem i "grain free" krmiva nebo BARF (tím nechci říct, že cokoliv z toho je špatně). Za dogmatismus považuji neochotu přijmout názor druhé strany nebo o něm alespoň diskutovat. To se zde bohužel zhusta děje... A opravdu mi zde nejde o nic víc, než aby lidé zde někdy malinko víc používali vlastní rozum a víc důvěřovali sami sobě, resp. tomu, co jím "říká" jejich vlastní zvíře.

Tak na výrazy holisticke, superpremiove atd jsem zase vysazena ja? Selsky rozum ano, ale ne nepodložený fakty. Krmit whisfuj protože to kočce chutná a je to "levné" vyplývá ze selskeho uvažování mnoha a nepovažuji to za správné... Ano, nepodlehat každému kecu který si přečtu, to bez debat. Ale bohužel u nekterych je to charakterova vlastnost...

Tak on třeba Barf není módní vlna. Když nebyly granule, lidi krmily masem, že. Je to pokus o maximální přiblížení k přirozenosti. Věc druhá je to, že u koček to moc nedoporučuji. U psů levou zadní s prstem v nose. A grain free je celkem logická věc vzhledem k různému glykemickemu indexu různých balastů, které se musí do krmiv přidávat, aby granule držely pohromadě. Já třeba u svých zvířat výrazně preferuji luštěniny před bramborami.

veronika9353 No vidíš, Veru - a já bych právě řekla, že BARF u kočky "s prstem v nose", ale u psů bych do toho nešla?. U kočky stačí maso + malinko příloh, u psa musí být dávka pestřejší. Jinak v době předgranulové se vše vařilo - tudíž to nebyl BARF. BARF je záležitostí pár posledních let.

Já si myslím, že Barfovat kočku je mnohem těžší, protože jsou vybíravější a citlivější na poměr minerálů. U kočky to snadno přesvihnes s fosforem a hořčíkem a Kočky málo pijí. Kočkám se přílohy nedávají, nebudou ti je žrát. Stejně jako kosti, dršťky atd.

veronika9353 kosti mi teda kočky žerou....kuřecí krky slupnou ani nevím jak, i koťata....naopak musím hlídat množství, jinak mají zácpu.....dršťky mi nežerou ani psy a já ten pach nesnáším, tak by mě ani nenapadlo jim to nutit......jakmile se přestěhujeme, jdu zas na maso, naše kočky na něm rozhodně měly lepší kondici....i teď jsou zdravé a krásné, ale změnu cítím

marcela94 já měla kočky na syrové stravě 2 roky. Skončilo to struvitama u kocoura, který jedl kosti paradoxně ze všech nejlépe, ale také nejméně pil. Myslím že o nedostatečně vyváženém poměru minerálů vím proč mluvím. Ale nikomu to vymlouvat nebudu. Některé kočky kosti jedí, ale valná část je prostě odmítá a nazdar.

veronika9353 - kosti kočky baští, a jak!

tatiana2 no zdaleka ne všechny kočky jsou ochotny jist kosti.

Odpovědět na tento příspěvek

Velký souhlas,???

Odpovědět na tento příspěvek

Můj první pes byl v roce 1975 v té době nebyly žádné granule vše ve doma vařilo,dnes mám tři kočičky Něvičku,križence mainačka a jednu přítoulanou kočičku,takove ošklivé káčátko a ke všemu ještě byla březí.dnes všechny kastráti,papaji granulky,kapsičky ale ze všeho nejraději vařené masíčko se zeleninou rozemleté a to je panečku bašta.Takže krmit selským rozumem.

Odpovědět na tento příspěvek

Určitě souhlasím.

Odpovědět na tento příspěvek

Jinak jsem moc ráda za tuto diskuzi?!

Odpovědět na tento příspěvek

Ono jsou granule a granule a kapsičky a kapsičky.

Odpovědět na tento příspěvek

Mluvíte mi z duše Jana Lelovičová

Odpovědět na tento příspěvek

ach ouvej. Jani, uvěodmuješ si, co můžeš způsobit? Pokud se tu ukáže hromada šrotokrmičů, kteří to budou brát jako příspěvek k obhájení jejich přístupu ke krmení kočkám, budu muset udělat rošambo a všechny je povyházet.??

Verunko, je to Tvoje skupina - můžeš vyházet koho chceš včetně mě. Já osobně nemám ráda termín "šrotokrmič" a celkově postoj "kdo nekrmí jak si představuji já, krmí špatně a je špatný majitel" (prosím neber to osobně, myslím to obecně)?. Vážím si každého, kdo se o svá zvířata stará a zajišťuje jim plné misky - a to bez ohledu na značku krmiva! Mohu mít na způsob krmení odlišný názor, mohu na toto téma diskutovat a majitele "postrkovat" správným směrem. Nicméně vyznávám názor Voltaira: "S vašimi názory nesouhlasím, ale do smrti budu hájit vaše právo je říkat." PS: Prosím vzpomeň si, jak ti bylo, kdy se před léty do tebe coby začínající kočkařky obuly holky v jistém nejmenovaném kočičím fóru kvůli Mařeně. A zkus se touhle optikou někdy podívat na lidi, které tady někdy dost nevybíravě pranířujete a nazýváte "šrotokrmiči".

jana60 ano pamatuji si to. A stále si stojím za svým.A chápu je a z části s nimi souhlasím a z části ne (dnes bych Marušku s koťaty taky nechala odrodit a nedala vykastrovat). Tato skupina je prezentována taková, jaká je. Radikálně pro krmení kvalitními krmivy s vysokým obsahem masa, grain free, max low grain, případně krmiva s rýží. Kdo chce radu a pomoc, dostane ji, nikdy jsme nikoho neodmítli, pakliže neporušoval pravidla. Je to uzavřená skupina a je určena lidem se zájmem o kvalitní krmiva. Šrotokrmič je pracovní název, jelikož namleté obilí je prostě šrot čistě fakticky. Kdo nemá zájem krmit kvalitním krmivem, ve kterém převládá maso a nikoliv obilí, zkrátka tu nemá co dělat. To jsou prostě fakta a cíle, se kterými byla skupina založena. Vstup sem je dobrovolný a nikoho tu násilím nedržíme. Všichni jsou na toto upozorněni jednak popisem skupiny při vstupu a druhak v pravidlech. Tato skupina byla založena právě proto, abychom se nemuseli potýkat s ubíjejícími rádoby argumenty a důvody těch, kteří krmí marketovkami, kterak to jejich kočce svědčí a že na lepší nemají peníze atd. Pokud zde někdo tyto výkřiky bude prezentovat, bude vyhozen. Na to také upozorňují pravidla. Tebe nemám důvod vyhazovat, tvůj příspěvěk akceptuji, nicméně v žádném případě nemá zavdávat příčinu a prostor šrotokrmičům ke sněmu a plácání se po ramenou jací jsou borci.

veronika9353 vyhazovat nas nemusite, pujdem sami. Nejsme srotokrmici, kocky myme radi, ale jejich vyziva pro nas treba neni stredobod vesmiru. Klidne si tu pak se zbytkem lidi propagujte Carnilove stale dokola, dokud vas to bude bavit. Preji hodne stesti a hodne stejne smyslejicich lidi ve skupine.

Ivana Dlabajová Ivano znovu- šrot je namleté obilí. tedy kdo krmí namletým obilím, je šrotokrmič. A nikoho jsem jmenovitě nezmiňovala. V pravidlech je uvedeno, že pokud tím někdo krmí a chce poradit, rádi mu poradíme. Ale dlouhodobá existence zde někoho, kdo na tom nic měnit nechce, logicky postrádá smysl.

Nechápu tu logiku- mám rád své zvíře, ale budu ho poustet samotné ven a budu ho krmit shitem, to nevadí že za stejnou cenu koupím dobre krmení. Pokud mám své zvíře ráda a chci aby se mnou bylo co nejdýl tak se o něj staram:- o jeho kondici, zdraví, výživu,.....

luci25 už neřeš?

Odpovědět na tento příspěvek

Dobrá, zkusím to polopatě?. Můj příspěvek ani úvaha paní veterinářky, která je mimochodem velmi uznávanou autoritou v oblasti dietního managementu koček s FLUTD a ledvinovým selháním, nesměřuje k obhajobě levných nekvalitních krmiv. Směřuje k tomu, že není nutné řídit se za každých okolností "facebook aproved" trendy a že občas je fajn zapojit vlastní rozum. Pak nebudou nastávat situace, že majitel nechá kočku dva týdny zvracet nebo rozškrábat se do krve, protože za každou cenu chce krmit "schválenou" značkou. Kočka nebude ponechána o hladu, protože vždyť ona si mrcha na to dobré krmivo zvykne. Nebudou vznikat hysterické debaty na téma, zda lze dát kočce jednou za čas pár mililitrů mléka. Nebudeme se kácet z toho, že si někdo dovolí dát kočce jednou či dvakrát do měsíce kapsičku Felix jako pamlsek. Nikdo nevysadí dietu jen proto, že je na obalu napsáno Royal Canin. A nikoho neoznačíme za "šrotokrmiče" jen proto, že jeho kočce ausgerechnet nejlépe vyhovuje krmivo, které má sice dobrý obsah masa a dobrý nutriční profil, ale jako pojivo je použitý kukuřičný škrob. Howk!

Toto všechno co píšeš zde docela běžně probíhá?. Je dobře žes to upřesnila, protože už jsem viděla ty vylézající zalezlé, co by si rádi přisadili?.

Já mám Jany komenty ráda. Nejen ze ví, ale umí podat informace s citem a zároveň rozumem. Škoda, že takových není víc

Tento příspěvek měl byt misto citace článku pani veterinarky. Toto ma hlavu a patu.

eva80 Evi jasně, je nás tu určité procento, které víme která bije. Ale pak jsou tu v pozadí zcela jistě lidé, kteří jsou tu jen ze zvědavosti a tohle pro ně může být impulz aby tady začali provádět to, s čím se odmítáme potýkat a kvůli čemu jsme založili skupinu.

eva80 obzvlaste novi prichozi, kteri se jeste moc nevyznaji a napisou dotaz, tak se nekdy opravdu dockaji razne a britke odpovedi, ale nesmeji se nechat "zastrasit" a brat si to osobne nebo nedej boze jako urazku, po case tady pochopi, ze to neni vubec mysleno zle ani utocne, na druhou stranu po nejake dobe stravene v teto skupine chapu i tyto kratke a strohe odpovedi, protoze se ty otazky tady neustale opakuji dokolecka dokola a nekdy je to opravdu uz na hlavu, a protoze je to vse o lidech a ne o robotech, tak nemusi vsechny reakce uplne vsem sedet?

to mi pripomina, jak se driv tvrdilo jezte spenat, protoze je tam strasne moc zeleza a pak se zjistilo, ze to tak vubec neni? proste v posledni dobe obecne v jakekoli oblasti zivota mam pocit, ze zdravy selsky rozum zacina byt znacne nedostatkove zbozi bohuzel...

marianna7 nebo jak doporučovali ztužené rostlinné tuky a pak přišli s transmastnýma kyselinama?

veronika9353 a takovych prikladu bychom nasly habadej? ?

nemuzu si pomoct, ale myslim si, ze za to hodne muzou cim dal vic vyspelejsi technologie, clovek se na to vsechno az moc spoleha a prestava trenovat vlastni sedou kuru mozkovou?

Já si zas pamatuji socialistické heslo "Denně jedno vejce." Pak byla vejce fujky, jelikož po nich do tří dnů určitě umřeme na vysoký cholesterol. A teď koukám, že vejce jsou opět v kurzu. Nebo mléko ("Pijte mléko, jezte sýry - dodají vám síly!") - nejdříve ani den bez mléka, pak je mléko zas pomalu jed. A v kočičí stravě někdy platí podobný mantinelismus?

jana60 tak já jsem sice radikální, ale tu trochu mlíka kočenám sem tam dám

U nás je mléko asi jedovaté, tak šup s ním do kafe a kočkám občas slehacku 33 %

Odpovědět na tento příspěvek

Z toho "článku" mám dojem, že je vlastně úplně jedno, co kočce dáme... je fajn, když kočce chutná, ale dávat jí jen to, co by snědla ona, to se mi nezdá.... mám doma různě žravé kočky a některé čekají na každý drobek, který kde upadne, ale neznamená to, že je budu krmit kde čím, jen proto, že jim to "chutná"(=sežerou cokoliv). (To by nám také v lednici nemuselo nic zůstat? )

Odpovědět na tento příspěvek

Spousta lidí se sem bojí napsat, čím krmí. Ale tak jsme skupina zaměřená na kočičí výživou. Pokud byste ve skupině zaměřené na lidskou výživu psali, že jíte k večeři párky z masného separátu, tak vás taky nikdo nepochválí.

Odpovědět na tento příspěvek

Já si hlavně myslím, že není potřeba se bát. Sice občas trochu vrčíme a syčíme, ale nekoušeme. ?

zatim?? ?

Odpovědět na tento příspěvek

Jano, kopíruju a kradu do Kočkování. Tam se také co chvíli řeší kočičí jídlo.

Odpovědět na tento příspěvek

Jano, děkuji za Váš příspěvek, protože taky krmím to, co mé kočky baští s chutí.

Odpovědět na tento příspěvek

Já to tvrdím pořád, že se má prostě používat zdravý selský rozum. Také říkám, že miluju řízky, ale kdybych je musela jíst 3x denně pořád, polezou mi krkem-to je na zastánce monodiety u koček-kdo krmí pořád jen to samé a nic jiného s tím, že má kočka citlivé zažívání a měla by problémy (vzato obecně, nemyslím tím jedince, který tyto problémy skutečně má). Když je kotě zvyklé na pestrou stravu, tak zažívací problémy s jinými granulemi nebo jiným masem či kapsičkou mít nebude. Jsem zastáncem pestré stravy i u zvířat-psů a koček. A pak nevadí, když kočka občas dostane kapsičku Felixe nebo něčeho podobného. Zajímavé je, že tento shit všem chutná.

ANO, oním " zlatým gralem " podle mého je PESTRÁ strava

Odpovědět na tento příspěvek

Souhlas s každým slovem jana60? Aby nevznikl dojem, že patřím mezi ty, kdo krmí Whiskasem a spol., tak moje kočky dostávají jednoduše maso. Syrové, vařené, pečené, s přídavkem zeleniny a samozřejmě vody. Tím vylučuji problém s nedostatečným příjmem vody. Krmím 3x denně a jenom jedna krmná dávka jsou kvalitní granule...polévková lžíce na 1 tlamku? A ráno už čekají na svou lžičku mléka, když si vařím kafe. Nemají s tím problémy, tak jim tu radost neodpírám. A jinak doporučuji k přečtení....https://www.alza.cz/media/kocky-by-kupovaly-mysi-d2307136.htmkampan=adpla-me_produkty_ek-naucne-a-odborne_c_9062892_1o2_EK12270&amp=;gclid=CLv1wrzt2dICFdQW0wodjBkDrg

Odpovědět na tento příspěvek

A proto je nejlepší, začít se zajímat o blaho zvířete v momentě, kdy se ho rozhodujete pořídit?. Ve dvou měsících (pokud už do těch dvou není rozmazlené, s čímž jsem se ještě nesetkala?) kotě naučíte na jakékoliv krmivo?, proto jsem začla s TOTW a Applaws, ale podstoupit to znova, vyberu si příště krmivo bez soli (moje chyba, nevšimla jsem si, nejsem tak zkušená v rozboru složek?). Je mu 10 měsíců a z mokrého krmiva sní vše, u granulí spíše v momentě kdy už má hlad? (právě kvůli zvyku na solené Applaws, které jsem už vyřadila?). Pořád si myslím, že jsme s kocourkem na míře vybíravosti dobře?.

Ve 2 měsících má být ještě u mámy jen tak mimochodem. A zlé jazyky tvrdí, že tu sůl obsahují všechny značky, jen ji výrobce nemusí uvádět.

Dobrá, tak 2 měsíce + pro upřesnění?. Co teda od známých vím, že dostávaj (s PP), tak je to mezi 2. a 3. měsícem. No není sůl, jako sůl, ale potvrdilo se mi to dle selského rozumu, kdy jsem u kocoura spozorovala nadměrné pití vody hnedka po snězení Applaws granulí?. U jiných mi to nedělá, takže na tom něco fakt bude?.

Dle zákona se smí koťata vydávat ve 12. týdnu. A sůl do granulí se přidává přesně proto, aby se kočky motivovaly k pití. Zda je to ok nebo ne, to je na diskuzi.

Tak to potom nevím, odkud ty kočky měli?. Sůl sama o sobě odvodňuje, takže tělem v podstatě buďto proteče nebo se nevyužije, jak má, alespoň u lidí to takhle funguje. Řekla bych, že je to ten samý princip, jak kdybych se nalila alkoholem a pár hodin na to vypila naráz půl litra vody. Myslím, že to nemá žádný efekt?.

Ta voda nevyužije *?

Nela Dresslerová Taky nevím, od kterého chovatele kotě měli - moc kvalitní však nebyl, jelikož jak dle zákona tak dle chovatelského řádu nelze kotě odebrat od matky dříve než ve 12. týdnu věku. Reálně koťata z domova odcházejí spíš ve 13. až 14. týdnu.

Je to už nějaká doba, nevím, jak dlouho ten zákon platí?. Každopádně já měla všechny kočky buďto nalezenečky nebo z vesnic (kde by je jinak utopili nebo zežral pes, zastřelit myslivec apod.). A nikdy chtít šlechtěnou kočku nebudu?, takže já většinou beru co nejdříve, buďto není jiná možnost nebo jde právě o prevenci rizik na těch vesnicích apod. Sourozence od mého kocoura už prý otrávili sousedi, jsem ráda, že se tak nestalo mému.

nela0 sůl v těle zadržuje vodu, proto u lidí způsobuje hypertenzi.

To je velice zvláštní, když to vodu zadržuje, a přitom chce člověk po soli ještě více pít?. Navíc, já sama po slaných jídlech chodím častěji na záchod, asi jsem divná?.

Já nic neodsuzuju, jenom mi to přišlo zvláštní dle své zkušenosti?. Každopádně nevím, jaký vliv to má pro kočky, které málo pijí (sůl -> škodí ledvinám, nedostatek vody -> škodí ledvinám). Když už, tak bych se snažila vyřešit nedostatek vody u koček zakoupením fontánky nebo rozmístit více misek s vodou, případně vývary nebo zalití mokré stravy vodou. Mě se to s tou solí zdá jako celkem uhnané řešení s tím, že člověk takto zase zadělává na jiném onemocnění.?

Přiměřené množství soli ledviny nezničí. Přemíra ano. Lidé většinou přijímají právě sůl nadměrně. ? A to jim působí hypertenzi.

Sůl není důležitá jen pro to aby kočka pila souvisí se zdravím asi z miloonem dalších věcí a jo máte pravdu z granulí co jsem chutnal mi applaws přišel nejslanejsi doporucuju všem gurmanum ochutnat?

Jojo to mi je jasné no?. Jen když vezmu tak hypoteticky něco jako doživotní dietu pro kočku s tím, že málo pije, tak ji koupím granule se solí a budu tím krmit doživotně... To myslíte, že kočce a neublíží? Já myslím teda, že to už je nadmíra?.

Nelo o tom, kolik soli už je moc a kolik ještě ok, se tuším přou i různé výzkumy.

roland5 Já zkoušela, ale nepoznávám rozdíl xD. Asi je to pro mě ještě málo slané?.

Tak v tom případě se asi my "lajci" bez laboratoří nedobereme výsledku?.

Přesně tak to bylo myšleno.

První skus nějakou jinou granulí a pak si dej ten aplaus ? ?

Já to zkoušela i takhle, ale prostě cítím minimální rozdíl?. Třeba donedávna jsem ani nevěděla, že šunka je tak slaná?. Já z ní žádnou sůl necítím?.

Je velkej rozdíl jestli někdo krmí jen masem nebo Slanejma kapsickama tipů felix to by pak bylo té sole podle mě až moc jinak pokud má kočka ke granulim jen maso tak je dobře když má granule slanejsi protože potřebuje mino jiné SÚL.. víc pít kvůli ledvinam a maso samo o sobě moc soli nemá a sama ho dosolovat ani neskousejte!! Mezi tou slanosti bude asi minimální rozdíl protože každé granule obsahují sůl je pro kočku i pro lidi velice důležitá

a nemyslím si že je to důvod měnit značku granulí i když na druhouv stranu s tebou po aféře ze spálenéma extra krupavema applawskama mimo to že mi je nežerou souhlasím

nela0 Granule pro sterilizované kočky mívají standardně vyšší podíl soli, aby kočka víc pila. Nicméně je to trošku vytloukání klínu klínem a já osobně se taky přikláním k fontánkám, dodávání tekutin formou vlhké stravy atd. Naštěstí můj kocour je vodou posedlý a tudíž nemusím tento problém nijak složitě řešit - stačí mu naplnit misku čerstvou vodou nebo si jí nalít do skleničky a okamžitě v ní má čumák.

? A nejedná se náhodou i jinou formu soli nežli kuchyňskou? Např. chlorid draselný je prakticky neškodný a vidím ho uváděný na kvalitnějších granulích častěji nežli chlorid sodný.

nela0 já tam vídám někdy sodný i draselný

To já právě zatím viděla takto uváděno jen u Applaws a N&D.

optimanova také

Tu jsem zatím nezkoušela no?.

Odpovědět na tento příspěvek

Odpovědet na tento příspěvek

Tento web používá cookies a další sledovací technologie rozlišovat mezi jednotlivými počítači, nastavení individuální služby, analytické a statistické účely a přizpůsobení obsahu a reklamy. Tato stránka může obsahovat také soubory cookie třetích stran. Pokud budete nadále používat stránky, předpokládáme, odpovídá aktuální nastavení, ale lze je kdykoli změnit. Další informace zde: Ochrana soukromí