Na otazku, ako je to s bezne dostatelnymi rastlinnymi mliekami...

Na otazku, ako je to s bezne dostatelnymi rastlinnymi mliekami (aj ked tie niesu vacsinou raw)? a co mi chyba ked ma boli hlava som sa rozhodol sem prispiet niecim pre vsetkych, nielen pre kamaratku simona899. Vzdelanim molekularny biolog, polovegan, skeptik a do istej miery aj nadsenec do vyzivy vam prispejem niecim na co ak mate nervy, tak sa urcite nieco naucite. Pre viac info som dole hodil zdroje z ktorych som okrem svojej hlavy cerpal, ale kedze je to pre bezneho cloveka dost zle lustit, tak len pre zarytych?

Co sa mliek tyka. Ak su konzervovane, tak malokedy inak ako pasterizaciou/UHT/paskalizaciou (top a raw, u nas som este nevidel)...Najlepsie ale podla recepisu doma.

Nakolko su prospesne? Mlieka maju zmysel ako doplnok pestrej stravy, mlieko ako zlozku vyzivy urcite nenahradzaju. Minimalne proteinmi nie. Hovoril by som aj o vapniku ale myslim ze su aj lepsie ako mlieko...

Co vlastne obhsahuje mlieko, co by sme teda chceli riesit inak(hlavne)? Tradicny rozstrel makro a mikronutrientov:

Tuky - v zavislosti od zdroja mix esencialnych a neesencialnych tukov (budem laicky, neberte ma za slova), v kolisavom pomere 3 a 6 nenasytenych mastnych kyselin, ich pomer vo vyzive je kriticky. Mlieko ma teda nevyhodu v relativne malom zastupeni nenasytenich tukov, rovnako ako vsetky zivocisne zdroje. Tuky nam ale pre zivot treba a z rastlinnych zdrojov je easy ich nahradit, lebo na to su rastliny super, produkovat nam zivotne dolezite tuky v lahko vyuzitelnej podobe.

Cukry - v mlieku prevazne laktoza, zdroje energie byvaju v rastlinnom mlieku bud dodane (casto cukor, fruktoza).

Bilelkoviny - to je vacsi problem. To rastliny az tak nevedia. Neexistuje jediny vegansky zdroj, ktory by nam zabezpecil kompletnu, teda vsetko ako patri obsahujucu bielkovinu. Tzn, vase telo neni schopne z toho poskladat nic uzitocne, pokial si nedate nejake ine jedlo obsahujuce komplementarnu aminokyselinu, samozrejme v rozumnom casovom rozmedzi. Toto je castou pricinou bolesti hlavy, kedze niektore aminokyseliny nam netreba ani tak na svalovu hmotu, ale na vychytavky v nervovom systeme. Proste chybaju nejake konkretne aminokyseliny, resp ich je malo.

Vitaminy - podla zdroja, D, E, K, A, B1, B2, B12

Mineraly - podla zdroja, vapnik, selen, fosfor draslik zinok

Je to teda celkom zasadna zlozka stravy, a dlhodobe zanedbavanie niektorej sucasti sa nemusi vyplatit.

Ktore mainstreamove rastlinne mlieka teda riesia ktore zlozky?

ryzove: svojim sposobom iontak, casto so stipkou soli aby nechutilo uplne ako voda. Obsah vitaminov skupiny B (1,2,3,5), trocha selenu ako vacsina obilnin, trocha zinku, horcika, fosforu, a draslika, ale fakt podstatne menej ako mlieko.

sojove: podstatne lepsi zdroj bielkovin, ale zas chyba tryptofan, ktory si treba hladat inde. asi vsetky zakladne mineraly v dobrom obsahu, aj nad ramec mlieka (okrem selenu), vela vitaminov skupiny B, snad okrem B12, ten je vzdy najtazsi, idealne je si ho doplnovat umelo, vo veganskej strave ho proste v rozumnom mnozstve nedoplnite. Nieco malo sa tvori endogenne v creve, nieco malo je v cersvych kvasenych vyrobkoch. Urcite ho ale nevynechavat, hlavne dospievajuci, kojace zeny.. Tehotne ani nehovorim, tam byt bud vegan expert (nie nutne ste to vy) alebo sa na to rovno vykaslat na par mesiacov). Tiez spomeniem cholin, velmi dolezity pre nervovu sustavu, lebo soja ho ma dost, rovnako ako ostatne strukoviny. Zas ale nasobne menej ako maso, tak myslet na to! a kedtak doplnit B-komplexom (toto je hlavne pre ad hoc veganov, nedostatok sposobuje problemy s pamatou, neurozy.. nevyplati sa to) Sojove mlieko ma tiez prirodzeny obsah esencialnych tukov, hlavne omega 6. pozor na tie vychytavky co su len falosne mlieka, lahko ich prekuknete ked tam bude skrob alebo prilis vela ingrediencii. Spravne by tam mali byt maximalne veci na doplnenie mineralov (casto fosforecnan vapenaty), chuti (vanilka, riasa) a cukru (fruktoza, cukor). Ja osobne berem tie bez chuti s vapnikom a fosforom navyse. Riadte sa obsahom bielkovin, malo by to byt nieco cez 3 g/100 mL

mandlove: skvely zdroj mineralov, aj tych menej mainstream (med, mangan, zinok, kopa draslika a horcika). Taktiez zasadnejsi obsah niektorych vitaminov B-komplexu (hl. B2, dalej B1, B3, B9). Obsahuje aj ako taky obsah cholinu. Zas to moze byt ciestocna nahrada vajicok a inych zivocisnych zdrojov. Nic moc bielkovinovo, ani nie 1/10 sojoveho.

kokosove: ci sa bavime o kokosovom mlieku hustom alebo redsom, rozdiel je len v pomere vody. Kokosove mlieko je z mojho pohladu chutovo prijemnou prisadou do smoothie, ale vyzivova bomba sa nekona. Obsahuje prevazne nasytene tuky, ktore si telo spravi aj samo, nieco malinko vitaminu B3,B6, B9, trocha manganu (samozrejme je tam toho viac, ale tak je to absolutne bezvyznamne mnozstvo). Proteinovo je tam zase nic cela nic, takze fakt len na spestrenie – co je samozrejme tiez dolezite nech je clovek motivovany, jedlo nam ma robit radost?

ovsene: kvalitny zdroj B-vitaminov (zas okrem B12), hlavne B1, B5, B9. Vitaminy B obecne su na teplo citlive, takze najlepsie cerstvo spravene doma, a ked nie z vlociek (s.stricto nie su raw, ale tak sak pre rozumnych je snad jasne ze cely concept raw sa snazi o co najmenej spracovane), tak este lepsie z nakliceneho ovsa, je to sice na rychlu spotrebu, ale chutovo a vyzivovo bomba. Okrem vitaminov su to snad vsetky mineraly. Minimum vapnika, ale zato podla kvality az 100% davka manganu v pohari. Bielkovinovo priemer, cca 1-2g na 100 mL, ale az na malu vytku za malo lyzinu aj kvalitny pomer esencialnych aminokyselin. Tiez dobry obsah polynenasytenych tukov, zas ale omega-6 v prevahe, tak sa na to nespoliehat na spasu. Vlastne skoro vsetky zrna a strukoviny maju prevahu omega-6 nenasytenych esencialnych mastnych kyselin. Omega-3 hladajte v repke, lane, vlasakoch.

konopne: bielkovinovo uzitocnejsie, ale konopna bielkovina zdaleka nie je kompletna. Z mineralov horcik, fosfor, trocha zinku a zeleza, inak asi nic svetaborne. Z vitaminov tradicne E, tak ako vo vsetkom semienkovom. Konope maju ale zaujimavy profil tukov (vysoky podiel polynenasytenych tukov, takych, co si telo nevyrobi). To by som mozno vypichol - ale samozrejme ze hrst vlasakov bude na tuky lepsou moznostou, mlieka su obecne okrajovou vecou, skorej na spestrenie.

Na zaver.

Z mliek je za mna najlepsou “nahradou“ sojove. Myslite ale na to ze soja obsahuje aj hormonalne aktivne latky a relativne alergenne struktury, ktore niesu zdrave ak toho jete tonu (ranajky sojove mlieko, desiata sojova natierka, obed tempeh, olovrant sojovy shake a vecer sojove kocky neni najlepsi napad), plus si koledujete o alergiu.

Co sa tyka bolesti hlavy. Moze to byt cokolvek z coho cloveka boli hlava. Ak sa bavime o strave samozrejme - z toho co mi pre veganov napada to moze byt nedostatok B-vitaminov (vid vyssie, plus to plati pre celu skupinu), dalej horcika, medi, zeleza (zeny!!!) a vitaminu D. Toto co tu pisem ma biologicke dosledky, nielen ze cloveka boli hlava.

Dlhodoby chonicky nedostaok niektorych zivin moze prispiet k vzniku neurodegenerativnych chorob (neni med - nefunguju enzymy pre zisk energie pre neurony, neni zelezo, nefunguju enzymy pre zisk energie, vyrobu nervovych obalov atd.). Niektore ziviny, si telo tvori samo, ale len pri spravnych podmienkach (eg. vit D = dostatok tukov z ktorych sa vytvori cholesterol z ktorych sa vytvori vit D)

Ak chcete byt vegetarian alebo vegan a doplnky vyzivy, vychytavky typu orechy, susene ovocie, kvasene vyrobky, lisovane oleje, strukovinove a orechove a semienkove muky sa vam zdaju byt drahe, alebo narocne na pripravu, tak sa na to rovno vykaslite, alebo aspon raz za cas si dajte kvalitne cervene maso, organove maso alebo aspon jedzte vyrobky z mlieka a vajec. Vyzivove predpisy pre populaciu nevymysleli slobodomurari na zredukovanie populacie, ale stat na zaklade klinickych vyskumov. Hej, ma to urcitu zotrvacnost s novymi zisteniami, a ako statu vam ide samozrejme aj o prachy, takze nevravim ze je to svate, len mat na pamati ze to nie su uplne dristy s tym ze treba jest maso mlieko a vajcia, ono su to fakt zastupcovia zivinami nabitych potravin. Existuju ale alternativy, len je rozumne vediet co treba nahradit.

Uz som dlho rozmyslal nad blogom, ktory je vedeny vedcom a nie drzitelom najlepsej karmy na modrom konikovi, tak ak by o to bol zaujem, vyhladovo sa do toho pustim, nech to je prehladnejsie a mozem tam aj prehladne zdrojovat pre skeptikov a zaujemcov.

zdroje:

nutritiondata.com

Bourre, Jean-Marie. "Effects of nutrients (in food) on the structure and function of the nervous system: update on dietary requirements for brain. Part 1: micronutrients." Journal of Nutrition Health and Aging 10.5 (2006): 377.

Bourre, Jean-Marie. "Effects of nutrients (in food) on the structure and function of the nervous system: update on dietary requirements for brain. Part 2: macronutrients." Journal of Nutrition Health and Aging 10.5 (2006): 386.

Poduslo, Joseph F. "Regulation of myelination: biosynthesis of the major myelin glycoprotein by Schwann cells in the presence and absence of myelin assembly." Journal of neurochemistry 42.2 (1984): 493-503.

House, James D., Jason Neufeld, and Gero Leson. "Evaluating the quality of protein from hemp seed (Cannabis sativa L.) products through the use of the protein digestibility-corrected amino acid score method." Journal of agricultural and food chemistry 58.22 (2010): 11801-11807.

Yates, Allison A., Sandra A. Schlicker, and Carol W. Suitor. "Dietary reference intakes: the new basis for recommendations for calcium and related nutrients, B vitamins, and choline." Journal of the American Dietetic Association 98.6 (1998): 699-706.

v článku nie je nikde spomenuté že vačšina týchto mliek má v sebe ešte konzervanty a iné "dobroty"..niektoré značky ich majú dokonca viac ako by si človek želal..a za tým môže byť napr tá bolesť hlavy..

Odpovědět na tento příspěvek

ja kupujem výhradne organické with no preservatives

Odpovědět na tento příspěvek

Ty kvalitní většinou nemají konzervanty, ale je to pasterizovane. Dobrá značka je Isola BIO, dříve jsem dost kupovala jejich jáhlové, teď už ale to nějak moc nevyužívám, není na co..

Odpovědět na tento příspěvek

? Isola BIO je zatiaľ naj čo som mala...ako nepijem ich nejak často,ale raz za čas...?

Odpovědět na tento příspěvek

"Neexistuje jediny vegansky zdroj, ktory by nam zabezpecil kompletnu, teda vsetko ako patri obsahujucu bielkovinu. Tzn, vase telo neni schopne z toho poskladat nic uzitocne, pokial si nedate nejake ine jedlo obsahujuce komplementarnu aminokyselinu, samozrejme v rozumnom casovom rozmedzi." Ano? Nic uzitocne? A co konkretne chyba rastlinnym zdrojom bielkovin? Ktora esencialna aminokyselina? O akom casovom rozmedzi to hovoris? Kolko to je?

Odpovědět na tento příspěvek

Souhlasim se zuzkou. Teorie, ze rostlinne bilkoviny jsou nekompletni a musi se kombinovat je jiz davno vyvracena. Kazda, opakuji kazda rostlina obsahuje aminokyseliny nebot i ona je slozena z bilkovin (ovoce mene nez zelenina krom avokada). Neni to tak, ze by nejaka AK chybela, jen ji muze byt mene nez napr.u hoveziho stejku (nejcasteji lysin). Tudiz netreba kombinovat rostlinne proteiny. Jen dbat na dostatecnem kalorickem prijmu? a samozrejme rostlina mleka nejsou jedinyn zdrojem kalorii a bilkovin u veganu?

Odpovědět na tento příspěvek

No. Nechcel som vrtat do veganstva ako takeho.

Co sa tej kompletnej bielkoviny tyka. Spojenim nevznika nic uzitocne som mal na mysli funkcny protein, ci uz strukturny, signalny, receptorovy, prenasacovy... akykolvek protein ma dlzku cca 100 aminokyselin, z ktorych 9-11 si telo nevie vytvorit, alebo vie v nedostacujucom mnozstve z inych, tzv transaminaciou. Ak vam jeden typ chyba, bude to limitujucim prvkom na vytvorenie proteinu. Polcas zivota priemerneho proteinu v tele su hodiny. Niekedy malo minut, niekedy az roky. Co to realne znamena? Vase proteiny sa priebezne preskladavaju, cast aminokyselin sa recykluje, cast telo proste vyluci lebo pre nich nema vyuzitie, alebo sa proste stratia v procese. Nezanedbatelna cast proteinov sa straca proste opotrebovavanim epitelov ako je koza, alebo povrch traviacej sustavy. Niekedy je treba proteinov viac, ak budujete svalovu hmotu alebo fyzicky narocnu pracu/sportujete, niekedy menej, ked mate sedave zamestnanie a minimum sportu.

Ale spat, protein, ktoremu chyba zakladny kamen sa proste nevytvori. Telo vie o tom ze stavebne kamene chybaju a znizuje sa turnover proteinov - aj poskodene proteiny ostavaju a stresuju tak bunku a podporuju zapal. Preto chronicky nedostatok nejakej aminokyseliny proste vyzera tak ze sa vam nebuduje svalova hmota ako by ste cakali, koza sa regeneruje pomalsie, a vlastne vsetky ohlady prospievania organizmu. V akom casovom rozpati prijat teda aminokyseliny tak, aby sa to rozumne doplnal? Je to priblizne strava jedneho dna. Argument ze proteiny su vsade... No samozrejme! Proteiny su zaklad zivota. Ide len o to, ze taka rastlina ma radovo jednotky az desatiny percent proteinu na bezne pletivo (listy, stonky, kvety...), a jednotky az ide o zasobne pletivo (semienka, plody...) samozrejme, kedze nevieme travit 100 % rastlinneho tela, ani to co maju nespracujeme uplne. Potreba cloveka ktory zdravo prospieva je aspon 40 gramov vstrebaneho proteinu, ktory je kompletny, teda kopiruje priemerne zastupenie aminokyselin, z ktorych je postaveny clovek. Ked si to spocitate, nie je to tak jednoduche si stravu poskladat tak, aby ste toto dosiahli. Myslite aj na to ze zelenina a ovocie ma casto az 90 percent vody. Takze aj ked zelenina a ovocie obsahuje esencialne aminokyeliny, nemusi ich byt mnozstvo ktore by ste cielili.

Odpovědět na tento příspěvek

ale samozrejme budem rad za kazdy zdroj ktory ma obohati, moje zdroje mozu byt zastarale!

Odpovědět na tento příspěvek

Ano? Podľa mna je to super jednoduché. Z rastlinných zdrojov vieme získať všetky esencialne aminokyseliny, v potrebnom množstve a v ideálnej vstrebatelnosti. Clovek je totiž plodozravec a príroda naozaj nie je hlúpa, aby nám v našej prirodzenej potrave nedala to, co naše tela potrebuju pre zdravé fungovanie.

Ak niekto chce budovať svalovou hmotu mimo svojej prirodzenej stavby tela, samozrejme potrebuje neprirodzene riešenia... A tym pádom musí počítať s následkami.

Odpovědět na tento příspěvek

Odpovědět na tento příspěvek

Odpovědět na tento příspěvek

Odpovědět na tento příspěvek

Odpovědět na tento příspěvek

A ked tak vsetci strasia s nedostatkom bielkovin, mam otazku: Existuje nejaka typicka diagnoza spojena s nedostatkom bielkovin, pripadne s nedostatkom esencialnych aminokyselin a ako je casta?

Odpovědět na tento příspěvek

Dakujem za tabulku s potrebou EAMK pre dospelca, zide sa? Clanok protein myths nema zdroje, ten neberem v potaz.ani ten clanok raw food. To ze jedno jedlo obsahuje vsetky EAMK neznamena, ze aj v potrebnom pomere. No a kto buduje svalovu hmotu moze byt veganom tiez, ale musi vediet o tom viac. Rovnako ako sportovo aktivni ludia ako ja. A nebud hned nabudena, sak klud?

Odpovědět na tento příspěvek

Diagnoza neexistuje ani na prekysleny organizmus, ani na prekancerozy, ani na moj poondiaty virus ktory ma skolil minuly tyzden. A hlavne takyto vyskum by nikto nespravil, a ak robis v zdravotnictve vies aj preco. Z beznych veci mi napada len to, ze clovek bude vyzarat jak vesiak, inak asi nic, lebo telo vzdy v potrebe rozklada svaly ako zasobu proteinu. A uz konec, ked sa chcete hadat piste mi do sprav a nie tu spamujte uzitocny prispevok o mliekach a ich vyzivovych kvalitach?

Odpovědět na tento příspěvek

Clanok z rawfoodexplained cerpa zo zdrojov Natural Hygiene a z diel T.C.Fry a Herbert Shelton... studuje sa napriklad aj na University of Natural Health a je to velmi stary smer, ktori kopec ludi (vratane mna) vytiahol zo zdravotnych problemov, na ktore mi odbornici opierajuci sa o oficialne zdroje povedali, ze sa s nimi mozem len zmierit a brat cely zivot lieky.

Odpovědět na tento příspěvek

Nemienim sa hadat a nabudena nie som. Ja len normalne diskutujem a vymienam si nazory a vedomosti... hlavne ak v clanku, ktory niekto nazyva hodnotny, najdem veci, ktore podla mne su pravdive a su zavadzajuce. Navyse som v RAW skupine a je to skupina pre ludi, ktori povazuju rastlinnu a surovu stravu za plnohodnotnu. Vacsina z nich tym padom uz davno zistila, ze oficialne zdroje su tie, ktore sa niekomu hodia do kramu a s pravdou nemusia mat nic spolocne. A to je ten pravy dovod, pre ktory nemame kopec vyskumov, ktore by ludom skutocne pomohli.

Odpovědět na tento příspěvek

Spamoval ste tu vy s clankom o mliekach, ktore nemaju nic so surovou stravou.

Odpovědět na tento příspěvek

Potrebne mnozstva a tym aj pomery EAMK si najdes tiez v clanku. A ked trosku budes pracovat s tabulkami a pocitat, tak zistis, ci to rastlinne zdroje pokryju...

Odpovědět na tento příspěvek

ved to ja viem! Ja neviem odkial si nacitala ze neverim ze sa da zit z rastlinnych zdrojov

Odpovědět na tento příspěvek

Pochopila som to tak, ze tvrdis, ze je to tazke a clovek si na to musi davat specialny pozor. A s tym ja nesuhlasim.

Odpovědět na tento příspěvek

Ale kde, len si byt vedomy toho ze pestrost stravy je zaklad.?

Odpovědět na tento příspěvek

Citujem: "Potreba cloveka ktory zdravo prospieva je aspon 40 gramov vstrebaneho proteinu, ktory je kompletny, teda kopiruje priemerne zastupenie aminokyselin, z ktorych je postaveny clovek. Ked si to spocitate, nie je to tak jednoduche si stravu poskladat tak, aby ste toto dosiahli." TAk som to zjavne nejak zle pochopila.

Odpovědět na tento příspěvek

Načo mäso? Načo mlieko? Náš tráviaci trakt nie je stavaný na takto ťažko stráviteľné jedlá. Veď človek nemá vyvinutý zmysel pre pach po krvi. Teľa keď prestane cicať kravské mlieko ide rovno na pašu. A z toho zeleného chlorofylu, čo vyrastie? Odporúčam prečítať si knihu od Michala Tombaka..."Jak je možné žít 150 let " A pestrosť stravy? Naši predkovia poznali 8-10 druhov potravy a dožili sa úctyhodného veku. Apropó, veď dnes sa už dá vyživovať z vesmírnej energie...pranická výživa...osobne poznám takýchto ľudí a neumierajú. Práve naopak cítia sa skvele a sršia energiou

Odpovědět na tento příspěvek

Odpovědet na tento příspěvek

Tento web používá cookies a další sledovací technologie rozlišovat mezi jednotlivými počítači, nastavení individuální služby, analytické a statistické účely a přizpůsobení obsahu a reklamy. Tato stránka může obsahovat také soubory cookie třetích stran. Pokud budete nadále používat stránky, předpokládáme, odpovídá aktuální nastavení, ale lze je kdykoli změnit. Další informace zde: Ochrana soukromí